今年の色んなインタビューを通して、

ゴゼさんについて、語ってくれる方々。

私は今年、色んな方々にゴゼさんについてお聞きしました。学者の方、子孫の方、町おこしの方、ゴゼ宿をされていた方、その他ゴゼさんを見た事のある方、斉藤真一さんを通したゴゼさんを知っている方。

　私は全く、ゴゼさんに会ったこともない。しかし、この方達の話を聞いて行くと漠然と、時には詳細に見えてくることがある。ゴゼさんとの距離も様々で色々な見方がある。ゴゼさんの子孫の方と町おこしの方は全く対比しているようにも思えた。ゴゼさんがかつて受けていたであろう差別、乞食以下の扱いに大変な思いをしていたにも関わらず、今は町おこしの為に特別に扱われることへの疑問。斉藤さんの絵などが切っ掛けでおこったゴゼブーム。まつだいでゴゼ宿をしていたおばあちゃんは、その見たままの経験を興奮まじりに話してくれた。

　経験がある人、そして、俯瞰して見ている人、悪い部分を見せずに他の人に伝えるひと。女性としてのコトを言わないほうが良いと言う人。

　私の立ち位置はこのどれでもない中、何をしていけばいいのか。経験者の言葉を大切にして、人がそういう立場に置かれたら感じる事を、学者目線でもなく、女性アーティストとして痛い部分をも直視することが重要な気がする。フェミニズムや痛い事を隠したい日本でできるのかしらね。 最近はアウトサイダーミュージックとしての位置付けも気になってきました。

　

さてはて、来年の一発目にゴゼさんに関する講義がある。三重県桑名に住むアームレスリングの日本チャンピオンのイッセイさんに教えて頂いた！！！これはこれは、また楽しみ。

「瞽女の世界」

日時：

2014年1月25日(土)
開場13：00～　開演13：30～

会場：

鈴鹿市文化会館　けやきホール
鈴鹿市飯野寺家町810番地　TEL：059-382-8111

入場料：

▼全席自由
前売り1,500円(税込み)
当日　2,000円(税込み)

第一部：

伝統文化をささえた視覚障害者
～強く生きた盲女性たち

第ニ部：

瞽女唄を楽しみましょう

写真展示：

晩年施設で生活をした最後の瞽女・小林ハルの写真パネル

出演：

第一部講演　川野 楠己
第二部演奏　竹下 玲子／金子 まゆ

旅のもちもん。

ゴゼさんについては見聞きしていることが多いなか、ゴゼさんたちがいつも旅に行く際の持ち物はなかなかミステリアスであった。旅好きの私はただ単にこんな風に旅を続けて商売をしていくには何が必要なのか気になってしまう。今、旅をするとしたらアウトドア屋さんに行けば軽くて丈夫なファッショナブルなリュックやジャンパーを買える、さて、ゴゼさんは一体どんな物を持ち、着ていたのだろう。

　今回私は上越の博物館に行った。

　杉本キクイさんと言う方生い立ちを通してゴゼさんとはどういう人たちだったかを展示している。年表やら、文章やらがパネル化して展示してある中、やはり目を引いたのはその年代にゴゼさんが実際に使っていた物たちだった。私の世代は情報化社会と耳にタコができるほど学生のときから言われていたが、その物たちの存在は強烈なものがあり、感覚がコトからモノへ逆走していった。

　使われていた、枕、袋、杖、弁当、笠、三味線どれもコンパクトにできている。今のエコバックのような工夫や、枕の木の台の中には三味線の糸や駒が収納されている。袋に穴があいた場所は同色の布で補強され、ほのかな藍色のグラデーションのパッチワークがとても美しい。それらのものたちは特別にデコレーションがある訳でもなく、わざとシンプルにしている訳でもない。そんなのどうでもよく、芸のための、生きるために最低限必要なものたちを大切にしているゴゼさんの姿を浮かび上がらせるものたちだった。貧しさ、目の見えないことによる裁縫の丁寧さ、雪国を旅するという環境が生み出した物たちは静かに強く佇み、ゴゼさんそのもののようだった。自分で作り、補強し、身につける。ほぼ身体の一部のような感覚だったのかもしれない。

　今の私はパソコン、アイホン、充電池、お化粧用具、パスポート、時計、地ガイドブック、カメラ、カード類、メモリー、ホッカイロ、日焼け止め、サングラス、ああ、まだまだ、持って行かないと、、、、、しかし、まあ、身体の一部という感覚になっているものは何一つない。自分も不思議な場所や時代に生きてるなあと思って、今日はおわり。

　そういや、そんなゴゼさんは情報屋さんの役割もあったんだっだ。またモノからコトに戻ってきた。インターネットの役割を自らがしていたんだった。

スタッフの石口さんの叔母さんの家がまつだいの瞽女宿さんだったすけ！！！！

私が真面目に森先生のお話を聞き終わってホッとしていると、いつも大変芸術祭ではお世話になっている石口さんが「何やってるんだすけ！真面目そうな顔して話きいて！」とちゃかしてきたので、「私も真面目になるときはあるんすけ！」と返し、実は瞽女さんについて調べてると伝えた。

まつだいにも瞽女宿があると画家の斉藤さんが描いている地図には名前も載っている。しかし、誰も知ってる人はいないようだった。

その地図を石口さんに見せると「これは俺の叔母さんの家だすけ！」っと！！！！！よくよく聞いてみると、石口さんのお母さんの妹さん（サトさん）が瞽女宿をしていた徳一郎さんのお家に嫁いだそうだ。徳一郎さんは８年前にお亡くなりになっているそうだが、 サトさんはお元気で、早速石口さんがアポをとってくれて次の日会いに行く事になった。

 次の日の朝、石口さんから教えて貰ったお家から小さい可愛いおばあさんが出て来てくれた。サトさんだ！石口さんに似ている！！！！！！９２歳！

 

森先生の話を聞く！

学者としての、丁寧に集落と瞽女さんとの関係について話してくださいました。文章で書いていくスペースを空けるために今、この文書いています。

瞽女式目。

瞽女さんにはきびしい戒律がある。それを記した巻物のコピーを町内会長の杉本さんが持っていた。少し見せて下さいました！

瞽女さんが住んでいた所に行く！

当時の瞽女さんの写真を見せて下さる杉本さん。瞽女さんの当時の本当に大変だった頃の話。美化される事に対しての複雑な心境まで語ってくださった。

瞽女式目のコピーを発見！

瞽女さんの住んでいたお家を案内して下さる杉本さん。住民の方に頼んで中を見せて頂いた。しかも高田駅まで車で送って頂いて、本当にありがとうございました。

瞽女さんが住んでいた家。今は他の方が住んでいらっしゃる。中は京都の町家造りのようになっていて、とても急な階段があった。瞽女さんの映像でみたそのままの状態がそこにはあった。

町内会長杉本さんが当時瞽女さんが使用していたタンスをキレイにして今も使っていた。

瞽女さんが拝んでいた所にゆく！

瞽女さんが毎年集まり拝んでいたという弁天様のところに行ってみることになった。
毎年の歌と成長を奉納する。そして、須弥壇にかける敷物を奉納した事もあったようだ。

左が当時の奉納の様子を写真に収めたもの。右は弁天様。

高田瞽女一同から奉納された証拠のお札

ツア−のお客さんと一緒に歩いてみる。

高田にゆく！

着物の小川さんの二階での上映会

瞽女さんで有名な高田に時間が取れて行く事になった！不忍画廊さんに教わった通り、上越市総合博物館に行きそこで保存会代表の着物の小川さんのお家を聞き、あっついあっつい高田を歩いた。お堀には蓮が！なんともいい時期に来たもんだ。小川さんの家では調度ツアーのお客さんが大勢で瞽女さんの映像を見ていた。

杉本キクイさんが使用していた杖。傘を改造したものかな？

不忍画廊の荒井さん

さてはて！あつい夏！夏いあつ！
ザギンの灼熱地獄をべろべろになりながら川船ギャラリーのニッシーのもとへ。
今日は一緒に不忍画廊の荒井さんの所に行ってくれることになっていた。ニッシーの行きつけのオシャレな洋菓子店に行って手みやげをこさえて日本橋方面の不忍画廊に到着。白く日差しが入る画廊スペースに荒井さんは何とも涼しげな夏らしい格好で出迎えてくれた。

さて、私がどこの馬の骨とも分からないまま進んでいくのも失礼なので、今新潟でどのようなプロジェクトを進めようとしているのか、またその団体の説明をしたりしながら本題の斉藤さんの話へと移行していった。

斉藤さんは芸大の師範科を出るが、学生のとき兵役のため横須賀の海軍で予備学生として訓練を受ける。 その後、岡山ー伊豆に移動し、藤田つぐじに会いにパリにいく。


斉藤さんと藤田つぐじの関係のこと、藤田さんは『日本の東北にしかもう土着の文化は残っていない』と言っていたそうな。斉藤さんは東北の津軽を調べていくうちに瞽女さんに行き着く。

瞽女という字から、平安時代、瞽女さんは鼓をうっていたのではないか。瞽女さんの伝達師としての役割、おんみつ、スパイ。盲人には按摩か瞽女という二つの選択があった。 


上越市で杉本キクイさんの展示が始まります！

不忍画廊さんの本

新宿の夏のセールをちら見しつつ、親友ニッシーと合流。なんと、先日、あの不忍画廊の方に瞽女さんのお話を聞いてきてくだすった！そして、本も貸してくだすった！

私は今それを読まねば！の最中です。

今読んでる所は斉藤さんが瞽女宿を回っているときの山道で、コーヒー牛乳を飲んだ後お腹をこわし野糞を６回したエピソードを読んでいる。ユーモアを交えつつも丁寧に瞽女宿を回る斉藤さんの人柄を感じつつ読み進めてゆこう。

７月１７日から新潟まつだいに行きます！インタビューができるかも！

そして、今から盲導犬という劇を観に行く。ゴゼさん舞台見てみたい。。。。宮沢りえさん、やらないかな。

ギャラリーできく。

昨日はニッシーのつとめるギャラリー川船に行ってきました。私は今まで全くギャラリーというスペースと接触がなかったので少し緊張していたのに、社長はとても気さくな方で、すぐに斉藤真一さんと瞽女さんについて話してくれた。

ギャラリー川船

ギャラリー川船オーナー

＜画家の斉藤真一さんについて＞

斉藤さんは最初ヨーロッパのジプシーやサーカスなどを追いかけていて、日本に帰って来ても放浪するものに対する憧れがあり瞽女さんを追いかける様になった。

羽黒洞さんと不忍画廊さんが絵を沢山もっている。 （今度お伺いしようと思ってる。）


 瞽女さんの後期の絵は日本海の青、夕日の赤、雪の白、と瞽女さんが目を悪くする前に観たであろう色を使っている。

　１９７２、３年あたりの絵がピーク。

その後は斉藤さんのお母さんが吉原のケンバンだったので、吉原の遊女を描いていたりしたが、また瞽女さんに戻る。

＜瞽女さんについて＞

　その当時、とても貧しい故の栄養不足であったり、雪の乱反射で後天的に目を悪くしていた。

瞽女さんはやはり芸能集団であるから、戒律が厳しく男の人との関係をもったら、はなれ瞽女になってしまう。

 

 

＜感想＞

斉藤さんの絵を見ると、ヨーロッパで勉強していたせいか、キリスト教の祭壇画のような構図が多かった。藤田つぐじからの影響もつよい。
 しかし、ヨーロッパに行ったからこそ、自国の土着の文化を少し俯瞰してみれたことの強みはある。その被写体を見つけることを重要視していて、３００カ所の瞽女を訪ね、ある意味、こもり系画家よりもフィールドワーカー系画家だと感じた。

瞽女さんの絵

今日は私の親友のにっしーが働いている銀座の画廊が今瞽女さんをモデルにした絵の在庫があると聞き来週ちょっと行ってみることにした。ギャラリー川船さんに特別に見せてもらえることになった。

斉藤真一さんという画家さんです。今は展示してはいないみたいです。

ドキュメンタリーフィルム

さっき、めえさんと突然スカイプ会議。夜勤明けなのに絶好調。ビデオを撮りまくりたいと提案したらオッケーもらった。 松代の人々、色んな誤解や悪戦苦闘している私たちの様子、瞽女さんのおぼろげなイメージを映せるだろうか。ドキュメンタリーフィルムのことを知る人に少し質問してみよう。あと、めえさんのお友達のフェミニズムに詳しい方にもお会いできたらいいな。


付属して瞽女手ぬぐいを提案してみた。私がデザインをして、めえさんたちが染料で染めるかもしれない。瞽女スタンプも。


カイコ、お米と瞽女さんの関わりから、何かできないかおと思案中。瞽女さんから貰ったお米を食べると幸せになるらしい。いいなあ。


全くの余談だが、 Abbas Kiarostamiの映画を観るといいと。よーし！

夏にリサーチが始まりそうだ。

先日あの京都組が東京にきました。新潟、フィリピン以外で会った事なかったので、凄く不思議な感覚。いやあ、東京にいる事を忘れましたね。

そう、実はこのブログの裏で色々動いている中、なんとなく、夏にリサーチができそうな気配。担当の美人ジャーマネ（またの名を敏腕猫さん、井出さん）が資料を探してくれた。これは見やすい早速プリントして、穴が開くまで見よう。

以下ビンネコさんのメール文。

高田瞽女のサイトに地図が載ってました。
http://www.takadagoze.info/wp-content/uploads/2012/03/GozeMapFront.jpg
http://www.takadagoze.info/wp-content/uploads/2012/03/GozeMapBack.jpg 

あと瞽女歌で十日町から全国に広まった「新保広大寺節」っていうのがあるようです。 

http://www.youtube.com/watch?v=DNscURGr8to

歌詞の内容は週刊誌的な感じですが、もともと瞽女さんのものだからか座布団一枚の面積で踊れる（？）と、司会のおじちゃんがしゃべってました。 

この広大寺節が広大寺くずし（という替え歌のようなもの？）になって、八木節やらじょんがらのルーツになっているとか。

広大寺自体は下条のお寺ですが、まだ残っているみたいなので夏に行ってみたらいいかもしれませんね。

今、気になっていることは、瞽女さんの持ち物あと、

＜私達のリサーチの時、ビデオが確実に必要。ドキュメンタリー映画作る意気込みも必要かもしれん。＞

松寿大学での、、、

さてと、だいぶ時間が経ってしまったが、まわりから色々な情報や計画がゆらっと入ってきたので、また後で紹介します。

前の続きから書きはじめていこうかな。松寿大学に行く所でした。

私は京都組について松寿大学のホールに行った。このタフなお姉さん二人についていくと、まあ、ちょうど我らも三人並びゴゼさんに見えなくもないか。そして着いたのが松代駅直結のホール。こんなホールが駅直結であるとは全く知らなかった。そこで講義がはじまった。流れる映像を見て、全てに衝撃を受けた。まず、ゴゼさんは盲目であるということ。次に女性であると言う事。旅をしながら物語を伝えるということ。自分たちで共同体をつくり、一緒に協力し合ってくらしていること。丹念に稽古をし、キレイに掃除をしながらのくらしぶりを映した映像はとても美しかった。

　美術家として、女性として、この近い過去にいた方達を意識せずにはいられない状況が一年ったった今でも続いているの は確かで、私なりに何ができるのかと思いを巡らせている。

瞽女さんを迎える松代の人々。

女性達の日常たまっている話を聞いてあげる事も瞽女さんの役目だったと聞く。普段の茶モッコの存在とはまた違う、瞽女さんと地元の女の人同士の会話はどんなものであったのであろうか。瞽女さんとの女子会。旅人、迎えるもの。松代の人たちは昔から旅人を向かい入れるのが得意であった事実も私の作品を通じて提示できたら嬉しい。

 見た映画は 「瞽女さんの唄が聞こえる」

そして、今日の情報。

 盲人の方は映画を感じながらみると（きあちゃんより　デュッセルドルフ在住）

こんな資料も頂いた。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（須藤さんより）

めえこさんからこんな提案も頂いた。

ちよさん（ダンサー）とブラインドさんぽ計画中。

あと今日は瞽女さん人形を作りました。

八重美さんとちよさんとめえさんと女子会

次の日か、またその次の日だったか、これまたいつもお世話になってる八重美さんというおばあさんの家にご飯とお風呂を頂きに行った。八重美さんと交流するようになったのは、同じグループで活動しているダンサーのちよさんが松代の駅で出会いお風呂に呼ばれるようになってからだった。

余談だが、京都から来ている同じグループのちよさん（ダンサー）、めえさん（美術家）の二人組はものすごいコミュニケーション能力の持ち主で、一緒にいると驚く事が多い。今回もちよさんが一人のおばあさんと出会い、おばあさんの家風呂に皆で行く事になったが、よく考えてみると相当不思議だ。でも、それが心地よい。京都組の雰囲気がそうさせるのか、この松代という土地がそうさせるのか。

お呼ばれしてごちそうになる八重美さんの畑で取れるお野菜、お漬け物、松代のお米は大変美味で、舌で松代を思いっきり楽しんでいる気分になる。八重美さんにはもう何回もごちそうしてもらったり、女性の色々な人生論を聞かせてもらったり、作業でよれよれの私達に「かわいいねえ、あんた達ほんとう、かわいいねえ」と言ってもらったり、その全てにいつも励まされている。うん、これはちょっとした女子会。

その女子会の会話の中でまたゴゼという言葉が出て来た。八重美さんによると、今度松寿大学でゴゼについて講義があるらしいと。なんというタイミング。
＊松寿大学は松代町の生涯学習の場です。


私も京都組についてゴゼさんの講義に行ってみよう！
お風呂入って、ビールのんで、次の日ちゃんと覚えていれば良いなと思いつつ、いつもの宿舎に戻って皆で雑魚寝した。

写真：ちよさんが撮ってくれたもの。右のアロハでファンキーな方がめえさん。真ん中が八重美さん。左が私。

切っ掛けは過去の事なので、現在進行形の案や情報も。

今日はスノードームを作ってみようと思ったので近日公開。（私より）

映画「津軽じょんがら節」 は盲人の方が出てくる名作らしい。　　　　（須藤さんより）
映画「 ツィゴイネルワイゼン」は原田芳雄が主演で麿あかじさんが盲人芸人を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演じています。（鎌田さんより）

イギリスでもごぜさんの様な人がいるかもしれないから調べてくれるらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（まこっさんより）


京都組が東京にいらっしゃるらしい。ごぜさんの聞き書きやダンスなどについてのミーティングがはじまるっぽい。　　

とてもためになるウェブサイトをめえさんが教えて下さった。萱森さんのホ－ムペ－ジ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（京都組より）

きっかけ、美人からゴゼという音をきく。

　これは１年前の話になるのか、クライドルフという絵本作家さんの展覧会を観に行った。観終わって大興奮の末、私にしては珍しく可愛らしいクライドルフの小人絵付きストラップを買って携帯電話に付けていた。そう、このストラップに描いてあるクライドルフの絵をきっかけに歯車が回っていった。

　最近、よく新潟の松代に訪れる。私はアーティストなので、作品制作のためにそこによく出向く様になったのだが、そこでいつもお世話になっている美人な井出マネージャーに、この私のストラップの絵を自慢げに見せたら「この絵、ごぜさんっぽいですよね。」と言われたのにびっくりした。こんな美人から、ゴゼという濁音の響き。しかもそれは日本語なのかも実際の所分からなかったし、小人の絵に向かってごぜさんっぽいって一体どういうことか。そして、その場にいる私以外全員はごぜさんについて多少は知ってる感じの反応だったので、その一人ぼっちで置いてかれそうな状況にも相当驚いたのを覚えている。自分の国なのに知らない言葉にぶち当たると海外で味わう困惑とは違う味わいだ。

瞽女ブロ？瞽女風呂？瞽女さまブログ、スタート！

今日から瞽女さんについてのブログを書く事に決めました。よろしくお願いいたします。私が見聞きした瞽女情報。もしくはプロジェクトについて載せて行こうかと考えています。

瞽女さんとは女性の盲目の旅芸人で、共同体をつくって行動していました。

現代に生まれた私がなぜこの方達に興味をもち、動き始めようとしているのか。切っ掛けを書きながらこのブログを進めていこうと思っています。

これからメンバーも増えてゆく予定です。

はじめたとは言うものの、私一人の脳みそでは抱えきれなかったり、滞ったりすることもあるので、疑問や情報などもあったら教えて下さい。助けてください。